對話常紀文：碳價格有上升空間，但要和我國經(jīng)濟發(fā)展水平相適應

 

新京報：實現(xiàn)雙碳目標，能源轉型是重點。我國提出的目標是，到2025年，非化石能源消費比重達到20％左右；到2030年，非化石能源消費比重達到25％左右，風電、太陽能發(fā)電總裝機容量達到12億千瓦以上。我國要實現(xiàn)這一能源轉型目標，有哪些難點？

 

常紀文：我國制定了可再生能源發(fā)展規(guī)劃，目前在穩(wěn)步推進。要實現(xiàn)2060年碳中和，清潔能源的消費比重預計要達到80%。我國當前以煤為主的能源結構沒有改變，在未來至少10年的時間，可能煤炭等化石能源的消費仍然占很大比重，因此挑戰(zhàn)不小。

 

風能和太陽能的發(fā)展方面，我們采取的一是集中建設，二是分散建設。集中建設比如前面提到的在戈壁灘上大規(guī)模開發(fā)風電或光伏發(fā)電等；分散建設的具體表現(xiàn)如我國在676個縣（市、區(qū)）推進光伏屋頂計劃。全國一共有2000多個縣級行政區(qū)域，其中676個整體推進光伏發(fā)電也是了不得的。可能以后還得發(fā)揮核電、水電、潮汐能、地熱能的作用，提供綜合性的能源保障，這樣我們才能達到既定目標。

 

有一點要注意，總書記開“兩會”時提到綠色低碳轉型需要一個過程，要堅持先立后破。關于產(chǎn)業(yè)的先立后破，總書記轉述了孫中山先生講的“丟竹竿”故事，意思是在沒有獲得新的吃飯家伙之前，不能把已有的吃飯家伙給丟了。這意味著化石能源要先把新能源扶上馬、送一程。如果新能源還沒成氣候就大幅度甚至斷崖式淘汰化石能源，可能會造成能源荒。關于政策的先立后破，就是要按照已經(jīng)確定的“1+N”方案體系，有序開展各領域的節(jié)能減碳降污工作。關于工作思路的先立后破，去年末的中央經(jīng)濟工作會議和今年的政府工作報告都提出，要推動能耗“雙控”向碳排放總量和強度“雙控”轉變，這個轉變的工作思路確立后，其他相關政策也要作相應的調(diào)整。

 

對于煤炭的退出大概需要多久，要看是大規(guī)模退出還是小規(guī)模退出，以及新能源的建設速度、國際環(huán)境對我國能源安全的影響等。總體來說我們要堅持穩(wěn)中求進，根據(jù)實際情況做調(diào)整。

 

新京報：去年部分地區(qū)的“運動式減碳”甚至“拉閘限電”一度成為社會焦點，今年政府工作報告的新提法是否是對于去年能源短缺的一個回應？如何解決各地在雙碳目標推進工作中實際出現(xiàn)的這些問題？

 

常紀文：雙碳是一個新生事物，各方面都缺乏經(jīng)驗，所以去年有的地方發(fā)生了“一刀切”“大面積停電”等現(xiàn)象。今年政府工作報告提了幾個對策，包括能耗強度目標在“十四五”規(guī)劃期內(nèi)統(tǒng)籌考核，并留有適當彈性，新增可再生能源和原料用能不納入能源消費總量控制等。

 

去年“一刀切”停電有幾個原因，第一是煤電價格倒掛，發(fā)電企業(yè)虧本，所以沒積極性；第二是以前我國煤炭進口多，國內(nèi)開采壓產(chǎn)，但是2021年國外進口煤炭量下降，國內(nèi)供給則出現(xiàn)缺口；第三是區(qū)域電網(wǎng)的分割，國內(nèi)有幾個獨立的電網(wǎng)，有的彼此互不連通，就造成一些地方充足的風電、光電輸送不出去的現(xiàn)象，下一步要促進電網(wǎng)的銜接。 本+文+內(nèi)/容/來/自:中-國-碳-排-放（交—易^網(wǎng)-tan pai fang . com